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在2024年10月29日,沙特阿拉伯首都利雅得迎来了一场备受瞩目的FII Institute大会。科技领袖埃隆·马斯克通过远程连线方式参与本场大会。
马斯克对AI发展速度做出了惊人预测:他认为AI的能力每年将提升10倍,到2029年时,AI可能具备相当于80亿人类的计算能力。这一指数级增长既展现了技术进步的惊人速度,也引发了他对潜在风险的担忧。
在能源需求方面,马斯克指出,随着AI技术的普及和电气化进程的推进,全球能源消耗将大幅攀升,而太阳能将成为未来主导性的能源来源。更引人注目的是,他预测到2040年,类人机器人的数量将突破100亿,超过人类总人口,且单个机器人的成本有望降至2万美元左右,使其更容易普及。
主持人: 女士们先生们,准备好迎接一场有趣的对话吧!今天的特别嘉宾是我自豪的朋友,欢迎埃隆·马斯克。埃隆,欢迎来到利雅得。这对你来说是令人难以置信的90天,X.AI的超级计算机上线仅122天,现在即将再次翻倍,Starship的第五次任务取得了非凡成功,并成功回收了助推器,Cyber Cab发射,Starlink参与灾难救援,Optimus机器人项目进展顺利,第二位Neuralink人类受试者,X平台的用户数创下新高。而且,这些成就都发生在短短90天内。我想我可能漏掉了一些成就。欢迎你!
嘉宾埃隆·马斯克: 嗯,我最近在选举中也发挥了一定的作用。我记得你提到过我在X平台上处理选举事务。
主持人: 我们来聊聊AI吧,这是大家都在谈论的热点话题。三月份我们在Abundance峰会上的对话中,你预测AI每年增长速度可达100倍,并且到2029年或2030年AI可能会达到80亿人类的能力。你现在还认为这个速度可以实现吗?
埃隆·马斯克: 嗯,这个确实很难准确量化,但我可以肯定地说,AI每年变得好十倍。如果按照这个速度,大概四年后就是一万倍的提升,甚至可能达到十万倍。我认为AI在一年或两年内可能就能做到任何人类能做的事情。那么,它能够实现所有人类综合能力的时间,大概也只需要再过三年左右,也就是2028到2029年左右。
主持人: 我们之前也讨论过,你和杰弗里·辛顿在这个问题上达成了共识,认为AI有80%的可能会带来积极影响,20%的可能会带来灾难。你还是保持这个判断吗?
埃隆·马斯克: 是的,基本可以说它很可能会是好的,但还是有10%到20%的可能会出现问题,风险不是零。不过整体上来说,杯子是80%满的,可能乐观一点,甚至可以说90%满。
主持人: 是什么让你夜不能寐呢?除了管理六家公司之外。
埃隆·马斯克: 嗯,像今天这样早起参加访谈也让我有些睡不安稳(笑)。不过说到对未来的担忧,AI确实是一个重要的生存威胁,我们需要非常重视,可能是最近迫切需要关注的威胁。而从更长远来看,全球人口的衰退也是一个大问题。出生率几乎在全球范围内都在下降。按当前的出生率,比如韩国的人口未来可能会缩减到目前的三分之一,欧洲人口可能会减少一半甚至更多。而即便出生率突然恢复到每位女性2.1的稳定水平,这种趋势也不太可能逆转。
主持人: 所以,如果这种复合效应继续下去,未来的许多国家人口在三代之内可能只剩下现在的5%甚至更少,对吗?
埃隆·马斯克: 是的,我认为这是一个非常严重的问题。对大多数国家来说,出生率应该被视为最需要解决的核心问题。如果没有新的生命诞生,人类就会消失,所有的政策都将变得无关紧要。
主持人: 我知道你一直在为美国的出生率做出贡献
埃隆·马斯克: 是的,我的确有很多孩子,也鼓励他人多生孩子,因为要言行一致。
主持人: 不过回到AI的话题,抱歉话题有些负面,你目前在做什么来应对那10%的反乌托邦可能性呢?有支持的某种监管吗?你如何看待AI的上升空间能自我管理,而负面影响需要保护措施?
埃隆·马斯克: 关于AI安全的直觉是必须创建一个极致追求真相的AI。这听起来可能显而易见,但目前很多AI并不是这样,而是被训练得过于政治正确。在旧金山湾区训练的很多AI都接受了周围人的思想,这种"觉醒"的虚无主义理念在这些AI中被灌输,这让我担忧。例如,Google的Gemini发布时,有人问它“是误称凯特琳·詹纳的性别更糟,还是全球核战更糟”,它回答是前者,这显然是个问题,因为如果全球核战爆发,所有人都会死亡。如果有这样的AI,它可能会认为为了确保没有人被误称性别,最好的方式就是消灭所有人类,从而将误称的概率降为零。这非常令人不安。
主持人: 所以你认为需要一个极致追求真相的AI,对吗?
埃隆·马斯克: 是的,我无法强调这一点的重要性,同时还要构建一个热爱人类的AI。这也是我创建X.AI的原因,希望它能极致地追求真相,并发自内心地热爱人类,寻求对人类的最佳利益。
主持人: 你刚刚在推特上宣布将Colossus网络的规模翻倍,能分享一下你的想法吗?
埃隆·马斯克: 我们目前的X.AI集群是全球最强大的训练集群,马上就要再翻倍。
主持人: 能源是一个焦点话题,全球对计算集群的能源需求不断增加,你对此有多担忧?
埃隆·马斯克: 目前问题更多是芯片或电压变压器和安装的限制,但未来将受制于能源。数字智能和交通电气化都会需要大量能源。长远来看,几乎所有的能源都会来自太阳。我们可以从文明进步的卡尔达肖夫等级来看,我们甚至还没有达到1%这个水平。卡尔达肖夫等级1意味着我们能利用地球上所有的能量,而2级意味着我们能利用太阳的所有能量。太阳是太阳系中最大的能量来源,地球接收的太阳能只是其中的一小部分。
主持人: 所以,未来几乎所有的能源将会是太阳能吗?
埃隆·马斯克: 可以说是100%的太阳能。站在卡尔达肖夫尺度的角度看问题,这更为合理。
主持人: 这里有不少来自中东的国家领导人和企业界的高管,您对不想错过AI变革机会的决策者有什么建议?他们是否需要在本地建立自己的AI集群?
埃隆·马斯克: 是的,我认为所有国家最终都会有自己的AI集群。目前建立并运行AI集群并不容易,不是简单的“从箱子里拿出一台电脑”。如果要训练一个前沿模型,需要大量的计算能力和技术水平,只有少数公司具备这种能力。
主持人: 所以,随着时间的推移,我认为每个国家都会拥有自己的AI计算集群。这将成为每个国家的基础设施,就像电网一样。
埃隆·马斯克: 是的,类似于电力系统或航空公司之类的基础设施,每个国家都会拥有一个甚至多个AI系统。未来会有很多机器人,甚至比人类多得多。
主持人: 是的,这很值得探讨。人们对人口减少感到担忧,AI和机器人有助于支持GDP的增长。恭喜Optimus 2取得进展,很快也将推出Optimus 3。你对2040年人形机器人的数量有何预测?
埃隆·马斯克: 我认为,到2040年,人形机器人的数量可能会超过人类,达到100亿左右。
主持人: 你对人形机器人的定价有何预期?你的定价通常很准确,但时间预估上有时比较乐观。
埃隆·马斯克: 是的,我的时间预估通常比较乐观。比如我们上海工厂预估要一年半完成,但我们只用了11个月;在加州的Giga工厂,我们计划两年内完成,实际上是18个月。Colossus集群的德州工厂我们预估两年,实际上14个月就完成了。我做预测时会尽量给出一个50%概率的时间点,所以不算过分保守。到2040年,我们可能会拥有至少100亿个机器人,每台价格可能会降到2万至2万5千美元左右。
主持人: 假设AI沿着正向的发展轨迹前进,我们将进入一个物质充裕的未来。每个人几乎都能获得任何商品或服务,商品和服务的边际成本将非常低。接下来,我们只剩几分钟时间,想聊聊一个我们都关心的话题——恭喜Starship项目的成功。这可能是这个十年甚至更长时间内最伟大的工程成就,完全是由人类的智慧完成的,没有使用AI。未来的AI或许会看着这一切说:“这些‘猴子’干得不错!”什么时候我们能上火星?Starship何时能够到达火星?
埃隆·马斯克: 我认为两年内,我们可以发射Starship到火星。下一个火星窗口期在26到27个月后。我们刚刚进入一个火星的传输窗口期,它们每隔26个月出现一次。所以大约两年后,我们会发射第一个无人Starship任务,如果一切顺利,我们就不会增加火星上的陨坑数量,之后再过两年将派遣人类上火星。所以在本世纪末前登陆火星是一个合理的目标。
主持人: 你觉得哪种政府会更支持这一目标呢?
埃隆·马斯克: 我更倾向于认为在特朗普政府下这个目标更容易实现,因为我们目前最大的阻碍是监管过度问题。比如为了保护鲸鱼和鲨鱼,我们花的时间比建造一枚火箭的时间还要多。美国的官僚体系每年都在膨胀,尤其是在拜登政府下。如果不采取措施削减这些监管,我们将难以完成任何大型项目,甚至会无法实现火星计划。
主持人: 最后一个话题,祝贺Cyber Cab的发布。凯西·伍德预测它将为GDP带来数万亿美元的增长。你对Cyber Cab有何预测?我们什么时候可以预定一辆Cyber Cab?
埃隆·马斯克: 是的,特斯拉的完全无人驾驶技术我们预计明年在美国可以搭载在Model 3和Model Y上运行,所以你不必等待机器人出租车或Cyber Cab来实现完全自主驾驶。我们预计明年第二季度能够达到超过人类驾驶安全水平,之后会大幅提升。所以,实际上只需要一次软件更新,就能让车辆启动我们的自动驾驶网络。我们预计完全无人驾驶将于明年中期在加州和德州开始。
主持人: 那时候特斯拉在路上的车辆会有多少?
埃隆·马斯克: 目前我们有700万辆汽车在路上,预计到明年年底会有950万辆,最终我们的车队将超过一亿辆,而且它们都会是自动驾驶的。预计2026年量产的Cyber Cab会没有方向盘和踏板。就像我说的,明年就会推出真正的自动驾驶出租车。在特斯拉自动驾驶发布会上,我们展示了50辆车,其中30辆Model Y是无人驾驶的,还有20辆Cyber Cab。这说明自动驾驶已经到来了,所有的车都会自己驾驶,这已经毋庸置疑,它们的安全性将达到人类驾驶的10倍,从而每年拯救上百万人的生命。
主持人: 那Optimus机器人呢?
埃隆·马斯克: Optimus明年会进行小规模生产,到2025年可能会量产,2026年进入批量生产。我认为Optimus最终会成为史上最大的产品。按照Ark Invest和凯西·伍德的观点,自动驾驶出租车将使特斯拉市值达到5万亿美元,而Optimus机器人则能把特斯拉变成25万亿美元的公司。未来我们可能会进入一个后资本主义社会,到那时金钱的意义可能已经模糊。
主持人: 埃隆,你觉得我们会进入后资本主义时代?
埃隆·马斯克: 是的,最有可能的是我们会进入一个物质丰裕的时代,人人都可以拥有所需的商品和服务,不再是普遍基本收入,而是普遍高收入。
主持人: 你让这一切看起来很简单,感谢你抽出时间参加这个活动。我知道这并不容易,让我们为埃隆·马斯克鼓掌!
埃隆·马斯克: 谢谢,谢谢大家。
原视频链接:https://www.youtube.com/watch?v=3JkkWfzc4Jg&t=47s&ab_channel=FIIInstitute
素材来源官方媒体/网络新闻
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